tag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post3588634411144648454..comments2023-11-03T06:53:53.337+02:00Comments on Mullan alta: Hyi hyi MuseovirastoIlari Aaltohttp://www.blogger.com/profile/14505953049121598652noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-9273958114796109942014-01-25T12:55:16.902+02:002014-01-25T12:55:16.902+02:00Hyvä puheenvuoro Janne! Olen samaa mieltä yhteisty...Hyvä puheenvuoro Janne! Olen samaa mieltä yhteistyön merkityksestä, ei ole tarpeen alkaa liian jyrkästi pystyttää muureja "meikäläisten" ja "teikäläisten" väliin. Ei muuta kuin rakentamaan kontakteja!Ilari Aaltohttps://www.blogger.com/profile/14505953049121598652noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-65047952099980429652014-01-25T12:29:52.719+02:002014-01-25T12:29:52.719+02:00Vaikutat valistuneelta asian harrastajalta. Uudet ...Vaikutat valistuneelta asian harrastajalta. Uudet havainnot rautakaudesta ja muusta esihistoriasta täydentävät aina kuvaa menneisyydestä, ja ovat arvokkaita, olivat sitten esineitä, arkeofyyttejä (muinaiskasveja) tai kiinteitä rakenteita ja niin edespäin. Siitä kunnia löytäjille ja uuden tiedon kartuttajille.<br /><br />Luulen että suurin pelko on, ettei kiinteää muinaisjäännöstä tunnisteta esineitä löydettäessä, jolloin muinaisjäännöksestä pahimmassa tapauksessa nostetaan metalliesineet. Esinelöydöt viittaavat kuitenkin usein kiinteään muinaisjäännökseen. Kyntökerroksessa ei, niin kuin sanoit, ole juuri rakenteita (esim. rautakautisten rakennusten tai hautojen jäänteitä) säilynyt, mutta jopa koneellisesti kynnettyjen peltojen alla voi niitä olla. Maltti on siis valttia.<br /><br />Metallinpaljastinharrastajien myötä tietoon tulevat uudet muinaisjäännökset pääsevät suojelun piiriin. Hyvää yhteistyötä "piippariharrastajilta" ja "museoväeltä"! <br /><br />Yhteistyön ja vuorovaikutuksen merkitystä ei minun mielestäni voi ylenkatsoa. Rakentavaa keskustelua ei voi olla liikaa. Omasta puolestani esitän avoimen kutsun tulla vierailemaan arkeologisilla kaivauksilla ja keskustelemaan asioista! Murretaan ennakkoluuloja. Yksi hyvä tilaisuus on Museoviraston 12.-13. helmikuuta järjestämä Arkeologisten kenttätöiden esittely Kansallismuseossa Helsingissä. Sinne on vapaa pääsy.<br /><br />http://www.nba.fi/fi/ajankohtaista/tapaamiset_ja_seminaarit#kenttatyot <br /><br />Janne Rantanen<br />Turku Janne Rantanennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-83630326731974297102014-01-24T00:44:09.798+02:002014-01-24T00:44:09.798+02:00Hyvä Sinunkin pitää mielessä, että suurin osa meta...Hyvä Sinunkin pitää mielessä, että suurin osa metallinpaljastinlöydöistä nousee satoja ja satoja kertoja kynnetyiltä ja myllätyiltä pelloilta. Piippareilla saadaan silloin pelastettua esineitä, mitkä muuten tuhoutuisivat täysin. Ilman asiayhteyttäkin ne esineet kertovat menneestä ajasta, vaikka "teikäläisillä" on tarve niitä vähätellä. Hyvin omatkin rautakautiset lahjoitukseni ovat kelvanneet museolle, enkä ikinä voisi kuvitellakaan pyytäväni rahaa muinaishistoriamme pelastamisesta. Ahneus ei ole vallitseva normi harrastajien parissa, toki haluamme että antamaamme panosta arvostetaan. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-2597802776976453872014-01-21T20:17:29.541+02:002014-01-21T20:17:29.541+02:00Kieltämättä vertaus olisi voinut olla parempikin, ...Kieltämättä vertaus olisi voinut olla parempikin, juuri sen takia että kirjat ovat jo jossakin instituutiossa. Entäs tämä: monikaan ei varmaan kinua löytöpalkkiota löytämästään irtonaisesta liikennemerkistä, joka kiistatta on julkista omaisuutta. Kyse on vain varkauden kynnyksen korkeudesta, ja tilaisuus tunnetusti tekee varkaan.<br /><br />En viitannut esimerkilläni juuri kyseiseen sormuslöytöön, vaan löytöjen pimeään kaiveluun. Mutta omistaja ei muinaisjäännösten tapauksessa ole maanomistaja eikä löytäjä, vaan Suomen valtio. 100 vuoden sääntö ei ole realistinen, jos joka ikinen haravanvarren katkelma talletettaisiin museoihin, varastotila loppuisi saman tien. Siksi onkin reilua, että löydöt voi mainitsemassasi tapauksessa antaa parempaan talteen löytäjälle.<br /><br />Anteeksi nyt vain, mutta koko muinaishallinnon tarkoitus on ymmärretty tässä kommentissa väärin. Sen tarkoitus ei ole kaivaa jokaista neliömetriä Suomen pinta-alasta ja metsästää loistoesineitä, vaan suojella kulttuuriperintö jälkipolville. Joskus tämä tarkoittaa, että suojeltu kohde kannattaa jättää kaivamatta (lue tuhoamatta). Tällöin säilyy paikan henki, ja muinaisjäännös on mahdollisten tulevaisuuden tutkijoiden käytettävissä. Arkeologian ja aarteenmetsästyksen välillä on kuitenkin selvä ero: ensimmäisen tarkoitus on tehdä kokonaisvaltaista tutkimusta, jälkimmäisen taas löytää hienoja esineitä. Arkeologiassa esineet ovat vain osa kokonaisuutta, ja siitä irrallisina pelkkiä kuriositeetteja.<br /><br />Päin vastoin kuin väität, Museoviraston arkeologiset kenttäpalvelut tekevät kaivauksia, voit tarkistaa asian <a href="http://www.nba.fi/fi/kulttuuriymparisto/arkeologiset_kenttapalvelut" rel="nofollow">täältä</a>. Laajemmin kaivaustutkimukset löytyvät hankerekisteristä, johon pääsee Museoviraston rekisteriportaalista. Eivätkä museoviranomaiset pidä metallinetsijöitä rikollisina niin kauan kun nämä eivät riko lakia. Piippariharrastus on kasvava trendi, ja yhteistyöstä voi olla vain hyötyä. Ikävä kyllä tähän yhteistyöhön ei ole tällä hetkellä tarpeeksi resursseja, mutta olen toiveikas tulevaisuuden suhteen.<br /><br />Eiköhän Espoon sormuksen tapauksessa löytäjä saanut kiitettävästi suitsutusta valtakunnalliselta medialta? En usko että ketään aivan kaltoinkohdeltiin tässä tapauksessa.Ilari Aaltohttps://www.blogger.com/profile/14505953049121598652noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-66785885694358653242014-01-21T19:30:26.673+02:002014-01-21T19:30:26.673+02:00Erittäin huono tuo kirjastovertaus. Eihän sitä sor...Erittäin huono tuo kirjastovertaus. Eihän sitä sormusta mistään varastettu, Kirja varastetaan kirjastosta, sormus museosta. Se löydettiin syvältä maanalta ja maanomistajan luvalla oltiin liikenteessä. Ensisijaisestihan sormuksen omistaja on sen alkuperäinen omistaja, mutta kun hän ei ymmärrettävästi ole elossa, omistaja on maanomistaja. Löytäjä saa pitää ellei maanomistaja itse halua. Museovirasto ei itse tee juurikaan kaivauksia ja pitää metallinetsijöitä rikollisina. Paikkoja kyllä rauhoitetaan, muttei kuitenkaan niiltä "valtauksilta" kaiveta tavaroita esille museon vitriineihin kaikkien nähtäville. Ja heti kun joku ykstyishenkilö jotain erikoista löytää ollaan heti kärkkymässä löytöä museolle kaikkien nähtäville. Pienoinen ristiriita. Olisiko museoviraston työntekijät ikinä tuota sormusta itse löytäneet? EIvät. Tuon lain sinänsä ymmärtää jossain muodossa, mutta kyllä löytäjällä pitäisi olla suurempi kunnia. Sitäpaitsi tuota 100 vuoden sääntöä ei noudateta nytkään. Eivät museot ota vastaan rupisia kuparirahoja eivätkä musketinkuulia, mitkä ovat niitä peruslöytöjä. Ja hyvä niin. Löytäjä (tai maanomistaja) saa pitää. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-29314863958129374082014-01-21T13:38:08.848+02:002014-01-21T13:38:08.848+02:00Häpeäkseni sain kuulla artikkeliin pujahtaneen Yle...Häpeäkseni sain kuulla artikkeliin pujahtaneen Ylen harhaanjohtavasta lausahduksesta johtuneen virheen: Vesunnan aarteen löytäjät eivät saaneet 450 € per nuppi, vaan yhteensä. 50 €/hopeakolikko on silti aika käypä hinta, vaikka joukossa kuulemma oli muitakin muinaisjäänteitä.Ilari Aaltohttps://www.blogger.com/profile/14505953049121598652noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-67812594229562551452014-01-21T13:36:01.237+02:002014-01-21T13:36:01.237+02:00Ruotsin kuningaskunta oli muinaisjäännössuojelun e...Ruotsin kuningaskunta oli muinaisjäännössuojelun edellekävijä. Kuninkaallisesta aloitteesta annettiin 1666 muinaisjäännöksiä suojeleva plakaatti ja perustettiin Antikviteettikollegio sitä valvolmaan.<br /><br />Kulttuuriperinnön suojelun historiasta voi lukea <a href="http://www.nba.fi/fi/ajankohtaista/historiaa" rel="nofollow">täältä</a>.Ilari Aaltohttps://www.blogger.com/profile/14505953049121598652noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-18913967019547180952014-01-21T13:16:09.433+02:002014-01-21T13:16:09.433+02:00"Tämä siitä huolimatta, että kaikista jalomet..."Tämä siitä huolimatta, että kaikista jalometallilöydöistä ja muuten merkittävistä löydöistä saa huomattavan korvauksen, metallien kohdalla vähintään 1,25-kertaisesti materiaalin arvon. Näin on ollut jo vuodesta 1666, jottei houkutus sulattaa esine olisi suurempi kuin tarjota se viranomaisille." <br /><br />1666?olutlasihttps://www.blogger.com/profile/01594355979666094329noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-89219512278261042792014-01-21T12:31:16.657+02:002014-01-21T12:31:16.657+02:00Asiaa isolla A:lla!Asiaa isolla A:lla!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03890869591504252105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5261473976148732453.post-48711474646794953142014-01-21T09:35:17.716+02:002014-01-21T09:35:17.716+02:00Vihdoinkin asiallista tekstiä tähän asiaan!Vihdoinkin asiallista tekstiä tähän asiaan!Petteri Räyhähttp://ruokaa-ja-muutakin.blogspot.fi/noreply@blogger.com